|
АХТУНГ! Очень важное изменение правил!
| |
| burja | Дата: Понедельник, 17.12.2007, 00:49 | Сообщение # 21 |
5  Ветеран
| pomoemu toze nado zapretit kontraataki voobs4e, ibo kontraataka proizvoditsa uze posle zakritih hodov. i polu4aetsa inogda dostato4no bredovo atakujet armija v 13 zas4is4aetsa armija v 40 i es4e posle etogo armija kotoraja jasno 4to viigrivaet es4e i imeet pravo atakovat da es4e i vibirat kuda da es4e i ho4et s neskolkih teritorii. kontraataka deistvitelno perezitok proshlogo teper kagda vse hodi prohodjat vtemnuju nadobnost za nei otpadaet. a atakovat v printsipe mozno i s odnoi provi eto kak narod reshit
Будь всегда там где ждут друзья и будь повсюду где враги не ждут.
_BURJA{INVisibleSTORM}_
Сообщение отредактировал burja - Понедельник, 17.12.2007, 00:49 |
| |
| |
| 4apai | Дата: Понедельник, 17.12.2007, 01:07 | Сообщение # 22 |
|
admin
Президент FRC
| Quote (Владимир) Кто мне может привести пример хорошей удавшейся контратаки ??? Где был бы интересный бой ?Не было таких. 1. Буря захватил мою 100 прову на контратаке. 2. Армии, которые появляются на следующий ход, легко сдвигаются на своё место. Например 5 пров граничат друг с другом. Неудачная атака из пятой - войско потеряно. Оно восстановилось на следующий ход. И я армии в начале хода сдвигаю в 5 прову назад. То есть после манёвров, все мои войска на прежнем месте..
Т.е. обороняющийся в случае проигрыша теряет всё (и прову и армию). Атакующий в случае проигрыша не теряет ничего.(кроме возможности атаковать тут же, так как войска "устали"). Несправедливо. Если кто помнит, именно поэтому и была создана возможность контратаки. 3. Предлагаю настойчиво. Совместные атаки - только из одной провинции. Совместная контратака - только из одной провинции. Все остальные атаки и контратаки будут раздельными и их отражение происходит по-очереди.
Пункт 3 решает очень много вопросов, которые еще встретятся.
Например опять мой вариант: мою провинцию атаковала Фракия из одной провы, а Дакия из другой. Они непонятно-в союзе, нет...Вместе должны сражаться или еще как...А если бы было правило 3 - тогда всё ясно.
Более того, появится смысл в манёврах. Не будет необходимости держать постоянно в обороне войско, которое в сумме должно превышать войско во всех соседних провинциях.. А это нереально. И угрозы станут более явными. Смотришь, что враг собирает армию в одной прове - реагируешь. И исторически оправдано.По истории почти всегда собирали войска в кучу и шли бить врага. А тут получается, что у наших армий есть сотовые, часы и спутниковый GPS. Они встречаются точно в назначенное время и в нужном месте прямо перед армией врага. Подкрадываются ночью и соединяются. Или их вертолёты доставляют? Все правила должны быть с небольшим преимуществом в обороне. Не мешайте сюда карты по выбору обороняющегося. А при отмене контратак вообще, оборона не имеет смысла. Нужна только атака - ты ведь ничего не теряешь, а можешь получить прову.
Просто задайте себе вопрос - как сделать проще и понятней? Как создать баланс? Идеальных правил не бывает.
Лучший игровой сервер - Земля: карта всего одна, но на 6 миллиардов игроков; читеров нет, админ терпеливый, но если уж забанит...
Rome Total War: Властелин мира - Британия!
|
| |
| |
| Marius | Дата: Понедельник, 17.12.2007, 01:10 | Сообщение # 23 |
5 Ветеран
| так как Буря мой союзник, то естественно я выступлю на его стороне, и всё что Буря предложит я поддержу, так как считаю что это навредит моим врагам, Римлянам, враг моих врагов мой друг
Legion XX Властелин мира - Дакия
|
| |
| |
| 4apai | Дата: Понедельник, 17.12.2007, 01:31 | Сообщение # 24 |
|
admin
Президент FRC
| Marius, ётить.  Мы тут по правилам Властелина голосуем, а не за то, кому что выгодней.
Лучший игровой сервер - Земля: карта всего одна, но на 6 миллиардов игроков; читеров нет, админ терпеливый, но если уж забанит...
Rome Total War: Властелин мира - Британия!
|
| |
| |
| Asija-AWRB-Sojus | Дата: Понедельник, 17.12.2007, 01:36 | Сообщение # 25 |
6  клан USSR
| А если ходы отписывать открыто. а сумму как в компании скрытно. видиш войско а сколько там чего .
без разведки не узнать. может там 20 отрядов крестьян хотят миром завладеть. оборзели короче
я проголосовал за атаки и контратаки без ограничений. как в компании. так думаю и судить прще.
контратака, если есть свежие войска. реальна из 2-х и более граничащих пров !  ПОПРОБУЙТЕ ХОТЯБЫ !
В молодости человек тратит время, чтобы увеличить свои деньги, а в старости тратит деньги, чтоб продлить своё время !
|
| |
| |
| Владимир | Дата: Понедельник, 17.12.2007, 09:41 | Сообщение # 26 |
организатор турниров RTW
клан USSR генштаб
| Quote (burja) pomoemu toze nado zapretit kontraataki voobs4e, ibo kontraataka proizvoditsa uze posle zakritih hodov. i polu4aetsa inogda dostato4no bredovo atakujet armija v 13 zas4is4aetsa armija v 40 i es4e posle etogo armija kotoraja jasno 4to viigrivaet es4e i imeet pravo atakovat da es4e i vibirat kuda da es4e i ho4et s neskolkih teritorii. kontraataka deistvitelno perezitok proshlogo teper kagda vse hodi prohodjat vtemnuju nadobnost za nei otpadaet. a atakovat v printsipe mozno i s odnoi provi eto kak narod reshit
Буря все правильно изложил мою мысль.
Контратака была нужна когда мы ходили в открытую ее возможность была сдерживающим фактором для атакующего, теперь мы ходим в закрытую а контратаки делаем открыто захотел объявил (забрал прову), не захотеолн не объявил, не справедливо.
Лучше быть чем казаться !
|
| |
| |
| FROLOV-NN | Дата: Понедельник, 17.12.2007, 12:25 | Сообщение # 27 |
8  клан USSR
| не буду залазить в историю..........
но согласитесь что всем хочется расширить границы,а контр атаки тот самый шанс чтобы это сделать...
@вещий олег@N.NOVGOROD <ЛЮБАЯ СИЛА ВСТРЕТИТ ОТПОР>
Rome Total War: Властелин мира -нейтральная ГАЛЛИЯ...
|
| |
| |
| Volen | Дата: Понедельник, 17.12.2007, 13:22 | Сообщение # 28 |
5 клан USSR
| Давайте сделаем так, Атака на провинцию всегда происходит из другой провинции. т.е. одна на одну,
в случае совместной атаки союзники договариваются из чьей провинции произойдет атака,
в случае победы совместной атаки, захваченная провинция переходит во владения хозяина атакующей провинции,
В случае поражения, с контратакой становиться все понятно куда атаковать, на атакующую провинцию.
Пример записи совместной атаки:
Совместная атака 1 (20 000 армией) и 2 (5 000 армией) провинции на провинцию 3 из провинции 2... Либо выделяем из какой провинции происходит атака
Совместная атака 1 (20 000 армией) и "2"(5 000 армией) провинции на провинцию 3
Совместная атака 1 (20 000 армией) и 2 (5 000 армией) провинции на провинцию 3 Если же данный вариант неприемлем по каким-либо причинам, предлагаю Проводить совместную атаку только из одной провинции в другую
качественная светотехника в Тюмени
Сообщение отредактировал Volen - Понедельник, 17.12.2007, 13:23 |
| |
| |
| AlbertS | Дата: Понедельник, 17.12.2007, 14:01 | Сообщение # 29 |
Game Master
клан USSR
| Quote (Volen) Проводить совместную атаку только из одной провинции в другую Вот это правильное решение, а твой вариант, Volen, по моему определенному мнению, неприемлем, потому что
Quote (AlbertS) Хочешь вместе атаковать - соберись в одной прове, и атакуй совместно. Это даже ближе к реальной жизни - ведь прова это не точка на карте, где можно собраться одновременно. И если ты вошел с севера, а твой союзник с юга, то как конкретный бой может быть одновременным? Да, война на два фронта, но битвы-то произойдут в разных местах, и не одновременно! Добавлено (17.12.2007, 13:43)
---------------------------------------------
И вот: Quote (4apai) И исторически оправдано.По истории почти всегда собирали войска в кучу и шли бить врага. А тут получается, что у наших армий есть сотовые, часы и спутниковый GPS. Они встречаются точно в назначенное время и в нужном месте прямо перед армией врага. Подкрадываются ночью и соединяются. Или их вертолёты доставляют? Добавлено (17.12.2007, 13:58)
---------------------------------------------
И вообще, мне, например, очень не нравится, что образовалось просто два блока. Сбылась мечта Легиона! Нейтралов, самостоятельных государств нет, и быть не может в принципе, только вякни - тебя сразу раздавят. Ну нереально это! Ведь Властелин мира должен быть один! Александр Македонский мир завоевывал для себя. Лично!!! И Наполеон, и Гитлер. Ну раздавит один блок другой - а что дальше? Кто Властелин? Буря вот за честность и рыцарство. Благородно. Только все, что они с Владом завоевали, все - у Бури. Аналогично - Восточный блок - все завоевания у Египта. Ну добьете вы Рим (может быть). А дальше? Союзнички, подумайте! Вам же все-равно между собой разбираться!!! И будет у одного 20 пров, а у другого - 5. Угадайте с двух раз кто будет Властелином? Добавлено (17.12.2007, 14:01)
---------------------------------------------
Была бы моя воля, я бы вообще запретил совместные атаки. А то воюем в древнем Риме, а политику ведем современную.
Rome Total War: Властелин мира - Армения
|
| |
| |
| BearHugFrEsH | Дата: Понедельник, 17.12.2007, 15:49 | Сообщение # 30 |
8 Ветеран
| Quote (AlbertS) Буря вот за честность и рыцарство. Благородно. Только все, что они с Владом завоевали, все - у Бури. Аналогично - Восточный блок - все завоевания у Египта. Ну добьете вы Рим (может быть). А дальше? Союзнички,
Хех...вроде бы нейтральный человек, но высказывается как за 1 блок 
А как Ты хотел, Глобализация епть:)
Rome Total War: Властелин мира №2 - Понт!
|
| |
| |
| Fabregas | Дата: Понедельник, 17.12.2007, 16:44 | Сообщение # 31 |
7  клан USSR
| Quote (AlbertS) Аналогично - Восточный блок - все завоевания у Египта
Спарта тоже забрала себе кусок...
Быть как все - быть никем, быть особенным - возможность стать кем-то
Rome Total War: Властелин Мира - СЦИПИОНЫ
|
| |
| |
| 4apai | Дата: Понедельник, 17.12.2007, 17:19 | Сообщение # 32 |
|
admin
Президент FRC
| В целом, чтобы избежать всего этого геммороя, я бы запретил не контратаки, а союзы. Или ограничил бы их. Например в союзе не более 3-х фракций. И совместные атаки делают только союзники. Интересное кстати предложение у Asija AWRB. А что, если сделать финансы доступными только для GM? А для остальных - скрыто... То есть таблица ходов доступна только для GM. И он объявляет только атаки... В общем так. У нас 2 варианта. Либо делать разрешенными совместные и атаки и контратаки из любой провинции, либо запрещать совместные атаки и контратаки из разных провинций. Выбирайте. К 11 ходу мы должны решить. Потому как меня например, затеяв этот спор, Буря лишил возможности контратаковать его 100 провинцию.
Лучший игровой сервер - Земля: карта всего одна, но на 6 миллиардов игроков; читеров нет, админ терпеливый, но если уж забанит...
Rome Total War: Властелин мира - Британия!
|
| |
| |
| AlbertS | Дата: Понедельник, 17.12.2007, 23:28 | Сообщение # 33 |
|
Game Master
клан USSR
| Quote (BearHugFrEsH) Хех...вроде бы нейтральный человек, но высказывается как за 1 блок Фреш, а я и есть нейтральный человек, просто 1-й блок не ходит толпами... И Сталин с Чапаем ни одной совместной атаки не сделали. Quote (AlbertS) А дальше? Союзнички, подумайте! Вам же все-равно между собой разбираться!!! И будет у одного 20 пров, а у другого - 5. Угадайте с двух раз кто будет Властелином?
И это тоже за 1-й блок? Они по крайней мере друг-другу ничем не обязаны. И разберутся между собой по полной, когда придет время. Так что о первом блоке у меня сомнений нет, в отличие от вас.
Rome Total War: Властелин мира - Армения
|
| |
| |
| FROLOV-NN | Дата: Понедельник, 17.12.2007, 23:31 | Сообщение # 34 |
8 клан USSR
| Quote И Сталин с Чапаем ни одной совместной атаки не сделали.
ОНИ ЗАНЯТЫ ..ОДИН БЬЁТ МЕНЯ ДРУГОЙ ИСПАНИЮ
@вещий олег@N.NOVGOROD <ЛЮБАЯ СИЛА ВСТРЕТИТ ОТПОР>
Rome Total War: Властелин мира -нейтральная ГАЛЛИЯ...
|
| |
| |
| AlbertS | Дата: Понедельник, 17.12.2007, 23:36 | Сообщение # 35 |
|
Game Master
клан USSR
| Quote (FROLOV-NN) ОНИ ЗАНЯТЫ ..ОДИН БЬЁТ МЕНЯ ДРУГОЙ ИСПАНИЮ Вот именно - каждый занят своим делом Добавлено (17.12.2007, 23:36)
---------------------------------------------
Quote (4apai) я бы запретил не контратаки, а союзы.
Quote (AlbertS) я бы вообще запретил совместные атаки. По сути - одно и то же. Еще бы остальные это поддержали!
Rome Total War: Властелин мира - Армения
|
| |
| |
| FROLOV-NN | Дата: Понедельник, 17.12.2007, 23:39 | Сообщение # 36 |
8 клан USSR
| ОНИ БЫ ВСЁ РАВО ДЕЙСТВОВАЛИ ВМЕСТИ ЕСЛИ БЫ У КАЖДОГО НЕБЫЛО ЛАКОМОГО КУСОЧКА
@вещий олег@N.NOVGOROD <ЛЮБАЯ СИЛА ВСТРЕТИТ ОТПОР>
Rome Total War: Властелин мира -нейтральная ГАЛЛИЯ...
|
| |
| |
| Владимир | Дата: Вторник, 18.12.2007, 00:13 | Сообщение # 37 |
|
организатор турниров RTW
клан USSR генштаб
| Quote (Volen) ли же данный вариант неприемлем по каким-либо причинам, предлагаю Проводить совместную атаку только из одной провинции в другую
100 % так не пойдет могу объяснить по скайпу тут долгоДобавлено (18.12.2007, 00:10)
---------------------------------------------
Quote (AlbertS) И Сталин с Чапаем ни одной совместной атаки не сделали.
Зря они ...Добавлено (18.12.2007, 00:13)
---------------------------------------------
Quote (AlbertS) сути - одно и то же. Еще бы остальные это поддержали!
Вернемся в каменный век ...
Давайте заретим все и будем за каждую прову биться по 15000 и по правилам CWB.
БРЕД ....
Игра именно сейчас и интересна своими союзами, диполоматией, непредсказуемостью.
Мне она очень нравится в таком виде в каком она сейчас есть.
Не надо ничего менять. Все и так ОТЛИЧНО !!!
Лучше быть чем казаться !
|
| |
| |
| FROLOV-NN | Дата: Вторник, 18.12.2007, 00:20 | Сообщение # 38 |
8 клан USSR
| щас мы обкатываем правила как они есть в следуещей игре я думаю многие подумают прежде чем записываться на участие в ней!
@вещий олег@N.NOVGOROD <ЛЮБАЯ СИЛА ВСТРЕТИТ ОТПОР>
Rome Total War: Властелин мира -нейтральная ГАЛЛИЯ...
|
| |
| |
| Alexx | Дата: Вторник, 18.12.2007, 10:20 | Сообщение # 39 |
5 клан Host Order
| Я предлагаю оставить атаки как есть. Т.е. можно атаковать в одну прову из разных. Если это делают разные фракции НЕ ОБЪЯВИВШИЕ о своем союзе - то они должны указывать в объявлении атаки "совместно с...". Если этого нет - то происходят отдельные битвы. Сперва оборона дерется с одним - а потом с другим. Если первая атака прошла успешно - то вторая атака идет уже на занятую прову и победивший в первой атаке становится защищающимся.
Вопрос возник про контратаки, т.к. в правилах четко не прописано, что они могут быть одновременно из 2-х атакованных провинций - в одну, причем совместно. Именно совместная контратака и стала камнем преткновения.
Я предлагаю ее разрешить т.к. она ничем не отличается от совместной атаки. Путь тот, кто атакует сразу 2 провы из одной сперва хорошо подумает. А то у него слишком большая фора - он может бить в любую из пров, а ты сиди и думай где войска сосредоточить.
Циник - это человек, который вслух говорит то, о чем другие думают.
|
| |
| |
| Владимир | Дата: Вторник, 18.12.2007, 10:47 | Сообщение # 40 |
|
организатор турниров RTW
клан USSR генштаб
| КОНТРАТКИ НЕ НУЖНЫ НАДО ИХ ОТМЕНИТЬ !!!
Лучше быть чем казаться !
|
| |
| |
|
